Foorumi



» Tervetuloa vieras
[ Kirjaudu sisään :: Rekisteröidy ]

 

[ Seuraa aihetta :: Lähetä aihe sähköpostitse :: Tulosta tämä aihe ]

Aihe: Uusi mixausohje !< Edellinen | Seuraava >
Jassu Offline
Admin / Mr Dj




Ryhmä: Admin
Paikkakunta: Vantaa
Sukupuoli:
Viestejä: 2187
Liittyi: Loka. 2001
Lähetti: Marras. 09 2004,22:28

Saitilla ollut mixausohje on vaihdettu tuoreempaan versioon, jossa on entistä enemmän painoitettu selkeyteen. Tekstistä suuret kiitokset Carolle.

Uuden mixausohjeen löydät osoitteesta: http://www.mr-dj.org/mix.php

Myös vanha ohje säilytettiin ja sen löydät: http://www.mr-dj.org/mix-vanha.php


--------------
------ < Jassu @ Kuvat.Net / Mr-Dj.Org > ------
- "Rock'n'Roll is DEAD, Long Live HOUSE Music"™ -
Back to top
Profile PM WEB MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Marras. 28 2004,00:20

Ilmeisetikin mixausohje kuuluu myös tuon aloittelija infon piiriin. Ei tuossa vähääkään kokeneemmalle juurikaan mtn ole.

-Eli miksi opetella soittamaan suoraan EQ:n ja päälekkäin kuuntelun kanssa? Jos oikeasti haluaa oppia soittamaan kannattaa aloittaa monitorilla ja 2-kanavaisella mixerillä jossa EI OLE eekkua, gaineja, efektejä, biittilaskureita ja päällekkäin kuuntelu mahdollisuuksia. Eli ihan basic 2-linjainen laatikko. Tällöin oppii suoraan kuuntelemaan ulostulevaa ääntä, tasoerot joutuu pelamaan linjojen suhteita muuttelemalla ja jne.. Myös biisien rakenteen oppii lukemaan paremmin tällä tavalla. Old Skool, tiedän, mutta hommaa jossa ei voi huijata. Sitten kun perussoittaminen alkaa olla hanskassa, niin sitten on vasta aika ottaa se seuraava askel..

-En tietenkään kiellä aloittamasta jollakin pioneerin 'kaikki osaa soittaa' ledihirviöllä, mutta mites sit suu pannaan q sitä pioneeria ei olekaan edessä talo on täynnä ja keikan piti alkaa 5min sitten !!

ps. 2-linjaisella perusmixerillä soittaminen ON juuri sitä selkeintä..


Editoinut antOn Marras. 28 2004,00:22

--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
Caro² Offline
Valvova Isoveli




Ryhmä: ApuJumala
Paikkakunta: Kotka
Sukupuoli:
Viestejä: 3110
Liittyi: Syys. 2001
Lähetti: Marras. 28 2004,01:16

Tässä on kaksi ihan toisistaan poikkeavaa linjaa.. Itse pidän jostain syystä molemmista :)

1) Aloitetaan "vaikeilla" laitteilla, opitaan ihan oikeasti soittamaan kunnolla niillä -> loppu on helppoa

2) Aloitetaan helpoimmilla laitteilla -> opitaan nopeasti alku, jolloin kiinnostus pysyy. Kun soittamisen perus"työkalut" on tiedossa, opetellaan sen jälkeen soittamaan oikeasti ..

Molemmat toimii imho.. Ykköstavan jälkeen on helpompaa soittaa kyllä ympäristössä kuin ympäristössä.
Kakkostavan jälkeen on helpompi omaksua erilaisuuksia, ja helpompi opetella erilaisilla laitteilla. Tietää miltä asiat pitäis ehkä kuulostaa..

onha noita :)

Ihan hyvät pointit kyllä antonilla.. Ite heittäisin kaikki hiton biittimittarit hiiteen. Mutta ledit kyllä auttaa alkuun. Toisaalta, jos ihmiset vaan uskaltaisi luottaa niihin korviin :(


--------------
:: "Caro Toisén! The Gayest Club Sounds In Town" - Anton Sonin : Caro² (Fiilis)
Back to top
Profile PM WEB MSN 
eeci Offline
Viikonloppu-Dj




Ryhmä: ApuJumala
Paikkakunta: Vantaa
Sukupuoli:
Viestejä: 1410
Liittyi: Joulu. 2002
Lähetti: Marras. 28 2004,05:11

Kallistun tässä caron kakkoslinjan kannalle. On vaikea säilyttää kiinnostusta mihinkään aiheeseen ilman minkäänlaisia onnistumisen tunteita alkuvaiheessa. Tarpeeksi hyvin kun osaa soittaa niillä "'kaikki osaa soittaa' ledihirviöllä" niin pikkuhiljaa alkaa katsomaan vähemmän ja vähemmän beatcountereita, ledejä ja muuta sälää ja keskittymään hankalampiin asioihin.

Verratkaa asiaa kymmensormijärjestelmään. Ei sitä opi ellei ensin osaa lukea ja kirjoittaa ja painella niitä nappeja yksi kerrallaan. En mä oo koskaan mitään kymmensormijärjestelmää opetellu mutta kun on tarpeeks kauan koneen vieressä istunu niin jossain vaiheessa on lopettanu näppäimistön kattomisen ja kun piti kirjottaa nopeemmin ja nopeemmin niin oppi käyttään kaikkia sormia sen suuremmin ajattelematta. En halua edes kuvitella kuinka työn ja tuskan takana olis viis vuotiaana tän opettelu.

Sitten on vielä pakko tarttua tähän ant0nin kuvailemaan tilanteeseen "mites sit suu pannaan q sitä pioneeria ei olekaan edessä talo on täynnä ja keikan piti alkaa 5min sitten".
ENSIMMÄINEN huomio: Jos on käyttäny edes kerran elämässään jotain mikseriä, oli siinä kuinka monta kanavaa, eq-nappulaa, laskuria ja efektiä tahansa, niin osaa kyllä takuulla käyttää karvalakkimallejakin. Jos et ole huomannut niin ne karvalakkimallin ominaisuudet sattuu löytymään niistä pioneereistakin, eli ainakin kaks kanavaa, mahdollisesti eq:t ja gainit, kaks liukua ja virtanappula. Ei se välttämättä kaunista kuunneltavaa ole mutta vaihtaa voi pystyynkin jos ei parempaan pysty syystä tai toisesta. Ainakin musiikki soi ja sehän on koko homman tarkoitus. Valistakaa jos olen väärässä.
TOINEN huomio: Kuinka moni sellainen "dj" joka ei oo eläissään nähny mikseriä päästetään ilman minkäänlaista opastusta täyden tuvallisen eteen hölmöilemään? Kuinka monella teistä oli ensimmäinen keikka täysin ilman harjotusta täydelle ravintolalliselle/klubilliselle ihmisiä? Ei välttämättä huolenaiheista ensimmäinen kun ohjeita alottelijalle kirjotetaan.


--------------
"Mihin vittuun se basso ny hävis?"
Back to top
Profile PM MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Marras. 28 2004,11:27

Onnistumisen tunteet ovat aivan eritasolla, onnistuttuasi ensimmäistä kertaa 2-kanavaisella monitorin kanssa, kun esim. Pioneerillä luurit korvilla. Vähän kun vertailisi adrenaliini ryöppyä laskuvarjo- ja benjihypyn välillä..

Muutenkin mielestäni aloitteleville painotetaan nyt täysin vääriä asioita. Aluksi tulisi painottaa selektiota, eli mitä / millaisia biisejä missäkin järjestyksessä, miten settiä rakennetaan, kuljetetaan eteenpäin, nostetaan & lasketaan, lopetetaan, luetaan tanssilattiaa ja jne.

Useimmiten huolella valittu, vähän ketuilleen mixattu setti ON parempi, kun setti jossa on vain perehdytty vaihtoihin (eli valittu biisejä jotka vain menevät huomaamattomasti yhteen)  ja selektio kusee, koska teemat & rakentet riitelevät keskenään, setti ei etene luonnollisesti ja jne.. + kaiken kukkuraksi koko kaameus kuorrutetaan esim Flangerilla. Mut mitäpä niistä mtn tajuaa, jos nakottaa kopissa luurit korvilla kaksi kanavaa päälekkäin, yrittää näyttää koolilta colalasin kanssa lippa vinossa ja keskittyy vain biittien kohdalleen saaamiseen. Tähän perusvirheeseen sortuu moni kokeneempikin soittaja..

Jos taas lähestytään asiaa kukkaron kannalta, niin 2-kanavaisen perus laatikon ja esim. Pioneerin kustannus ero on huomattava. Kyllä jokainen hetken hangattuaan huomaa napsiiko homma vai ei. Jos napsii, niin sijoittaminen huomattavasti kalliimpaan laitteistoon on kivuttomampaa..

Pähkinän kuoressa:

Sijoittaakko pikkusumma ja opetella soittamaan, vaikkakin se viekin aikaa ja on aluksi varsin hankalaa. Vai hankkiakko isolla rahalla laitteisto, jolla voi lakaista maton alle kenenkään huomaamatta (paitsi jos mamma ja pappa betala)..


--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
Jassu Offline
Admin / Mr Dj




Ryhmä: Admin
Paikkakunta: Vantaa
Sukupuoli:
Viestejä: 2187
Liittyi: Loka. 2001
Lähetti: Marras. 28 2004,12:06

En ymmärrä miksi esim kahden kanavan päällekkäin kuuntelua ja monitorin käyttämättä jättämistä halveksutaan - itse olen aina katsonut että se on jokaisen oma asia miten soittaa. Sehän on kanssa osa tyyliä.

Mun mielestä on todella hölmöä ajatella että "vain juuri se oma tyylisi on oikea jota kaikkien tulisi noudattaa".


--------------
------ < Jassu @ Kuvat.Net / Mr-Dj.Org > ------
- "Rock'n'Roll is DEAD, Long Live HOUSE Music"™ -
Back to top
Profile PM WEB MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Marras. 28 2004,12:14

Ei kahden kanavan päälekkäin kuuntelussa sinänsä mitään vikaa ole, toiset osaa soittaa siten, mutta useampi ei, koska alunperin ei ole vaivautunut perehtymään siihen perus soittamiseen.. Miksi siis aloittaa soittaminen perse edellä puuhun taktiikalla?  

Ei ole olemassa yhtä ja ainoaa oikeaa tapaa / tyyliä soittaa, toiset vain kuullostavat paremmalta kuin toiset..

edit / ps - Caron ohjeessa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta mielestäni on väärä tapa opetella soittamaan EQ:n kanssa, ennen q perusoittaminen on hallussa. On tärkeämpiäkin asioita, kun se vaihto..


Editoinut antOn Marras. 28 2004,12:17

--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
Caro² Offline
Valvova Isoveli




Ryhmä: ApuJumala
Paikkakunta: Kotka
Sukupuoli:
Viestejä: 3110
Liittyi: Syys. 2001
Lähetti: Marras. 28 2004,12:35

Quote (antOn @ Nov. 28 2004,12:14)
edit / ps - Caron ohjeessa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta mielestäni on väärä tapa opetella soittamaan EQ:n kanssa, ennen q perusoittaminen on hallussa.

Ihan hyvä pointti tuo on. Mietiskelin silloin kirjoittaessani, että pitäisikö jättää eq:tus pois. Päädyin siinä sellaiseen lopputulokseen, että koska tuo ohje on nimenomaan perusteksti biittimiksaukseen (vaikkei se vissiin sieltä selvene), niin equtus ja sorvaus kuitenkin kuuluu vaihtoon yhtenä osana monista.

Kukaan ei ilmeisestikään ole koskaan kirjotellut miten valita kappaleet, että 2h setti pysyy kasassa.. Itse en ole moisen kirjoittamiseen millään asteella pätevä. Omana ongelmana on setin jojotus. Toisaalta teen sen osittain tarkotuksella (mielenkiinnon säilyttäminen), mutta osaltaan se tulee vahingossa.

Quote

On tärkeämpiäkin asioita, kun se vaihto..

Totta.. "nykyaikana" tuon selektion hallitseminen tulee valitettavan viimisenä. Jopa myöskin kuuntelijan kohdalla.
Spotataan vaan laukkoja, ja jos niitä ei ilmene, ni kaikki on hyvin..
Tosin, sitten kun kuuntelijoina on enemmän bileitä kiertäneet, niitä kiinnostaapi enemmän se itse kokonaisuus :)

------

Kakskanavamiksauksen helppous valitettavasti vaan vie monet mukanaan. Ite olen "väkisin" joutunut opettelemaan siitä irti. Ihan siitä syystä, että tiedostan monitorimiksauksen pitävän tasot paljon paremmin balanssissa kuin kuulokkeilla soittaminen. Sen kuulee myös seteistä joita on kotona äänitellyt.

Sitten noiden equjen käytöstä. Sen verran mitä on tässä opettanut noille asiasta kiinnostuneille soittamista, ne jotka ovat jatkaneet (ostaneet omat vehkeet, tai käyneet täälä soittelemassa) ovat alkaneet jonkun ajan kuluttua vasta kyselemään mitä niillä equilla tehdään. Ei sitä haluta niitä equja ruveta edes käyttämään jos ei muu homma ole edes hitusen vertaa hanskassa.

Oldskool tekniikka tarvii kyllä kohtuullisen hyvät, ja hyvin soivat monitorit (tai sitten sitä nk. kokemusta). Muuten saattaapi olla hitusen ärsyttävää miksata kun ei kuule kunnolla. Molempia tarvii satunnaisesti.

Jos joku miulta kysyy, mitkä laitteet kannattaa ostaa. Sanon ihan suoraan, osta kunnon laitteet. Sen takia ettei tarvi hakata päätä seinään 150euron hihnavetosilla soittimilla. Jos on rahasta pulaa: Osta kunnon soittimet, ja halpa mikseri. Halvalla mikserillä soittaa ihan helposti kelposettejä, mutta paskoilla soittimilla ei.
Luureilla ei ole ensimmäisen vuoden-parin aikana todennäkösesti kovinkaan suurta merkitystä. Eikä välttämättä kannata sijottaa 200euron luureihin jos keikoilla käy kerran vuodessa (saa niitä lainattuakin). Toisaalta jos korvansa meinaa hajottaa, niin parempi ostaa ne kuupat.


huom: Jatketaan keskustelua miksaustekniikoiden käytöstä vaikkapa täällä: Oldskool vs. Nuskool


--------------
:: "Caro Toisén! The Gayest Club Sounds In Town" - Anton Sonin : Caro² (Fiilis)
Back to top
Profile PM WEB MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Marras. 28 2004,13:02

Lainaa
Kukaan ei ilmeisestikään ole koskaan kirjotellut miten valita kappaleet, että 2h setti pysyy kasassa..


Kappeleiden valintaan vaikuttaa niin moni asia, että mitään yksioikoista ohjetta on mahdotonta sanoa. Yritän tiivistää asian ns. pähkinän kuoreen. Pitää vain ensin hetki keräillä ajatusta, jotta homma pysyy selkeä sanaisena..


--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Joulu. 08 2004,12:52

PRKL! Pikkuhiljaa alkaa hahmottumaan mitä sitä oikein on tullut luvattua. Jonkin aikaa olen tuota jo yrittänyt typoa, mut mut.. Meinaa levitä väkisinkin ja loppujen lopuksi kysymys on kuitenkin makuasioista. Saas nähdä mitä tulee.. Kuitenkin näyttäisi siltä, et mtn ns. ohjetta ei tule, vaan lähinnä listaa seikoista johon setti useimmiten kaatuu..

+ Jos joku uskaltaa antaa oman mixauksen (mielellään on-line) yleisesti ruodittavaksi, niin havainnollistaminen lienee helpompaa, kun havaintomateriaali on kaikkien käden ulottuvilla..

-Hetki tän kanssa silti vielä menee. Tehdään siitä uusi topic sit aikanaan..


--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
Caro² Offline
Valvova Isoveli




Ryhmä: ApuJumala
Paikkakunta: Kotka
Sukupuoli:
Viestejä: 3110
Liittyi: Syys. 2001
Lähetti: Joulu. 08 2004,14:32

Quote (antOn @ Dec. 08 2004,12:52)
+ Jos joku uskaltaa antaa oman mixauksen (mielellään on-line) yleisesti ruodittavaksi, niin havainnollistaminen lienee helpompaa, kun havaintomateriaali on kaikkien käden ulottuvilla..

Noita voi käyttää haluamansa mukaan. Sopivin ehkä tuo uusin 3h23min setti. Kuvaa varmaan parhaiten setinrakennusta keikkaillan aikana?

. Fiilis Re:Play 3h23min, livesetin uudelleen soitto. Genret vaihtelee kohtuullisen sopivasti, ei ole puuduttavaa kuunneltavaa.

. Biisien tsekkausta. Soitettu biisejä joita en ollut aikasemmin soittanut (kuulee setistä epävarmuutena).

. Iltapäivän soittelua Tutumpien biisien soittamista, setissä jonkun verran genrellistä vaihtelua.

Verkonpaino. Kohtuu tylsän kuuloinen setti. Hyviä ralleja (imho), mutta tylsästi miksattu.


--------------
:: "Caro Toisén! The Gayest Club Sounds In Town" - Anton Sonin : Caro² (Fiilis)
Back to top
Profile PM WEB MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Joulu. 08 2004,15:53

Arwelinkin et Caro² "uhrautuu"! ;)
Tsekkaan noita läpi, kunhan tässä ehdin..

Toi 3h 23min on ehkä turhan pitkä ns. havaintomateriaaliksi.

Biisien Tsekkausta -raidan kanssa hyllyttäisin näin näppi tuntumalla. Eihän kukaan keikallekaan lähde uusien kiekkojen kanssa kuuntelematta niitä ensin.

Nopeasti väijyttynä Iltapäivän Soittelua tai Verkonpaino soveltunee parhaiten tähän tarkoitukseen..

Jatkuu uudessa topicissa ajallaan..

edit/ps - Muutkin halukkaat saavat tietty ilmoittaa settinsä mukaan keskusteluun. Ruodin niistä sit sopivimman siivun pöydälle.


Editoinut antOn Joulu. 08 2004,15:56

--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
Tesno Offline
Musiikkijuontaja




Ryhmä: Pro Dj
Paikkakunta: Kuopio
Sukupuoli:
Viestejä: 1244
Liittyi: Tammi. 2003
Lähetti: Joulu. 09 2004,02:20

Haluatko huonon vai hyvän setin, eli sellasen, josta löytyy korjattavaa vai esimerkillisen täydellisen jutun?

--------------
Licence to scratch
Back to top
Profile PM MSN 
Caro² Offline
Valvova Isoveli




Ryhmä: ApuJumala
Paikkakunta: Kotka
Sukupuoli:
Viestejä: 3110
Liittyi: Syys. 2001
Lähetti: Joulu. 09 2004,02:23

Quote (antOn @ Dec. 08 2004,15:53)
Arwelinkin et Caro² "uhrautuu"! ;)

Täytyyhän sitä ny jollaki jipolla konkar(e)ilta saada palautetta :D

Toisena syynä toki,myöskin se, että ei paljoa haittaa kaistan kulutus. Verkko on kuitenkin yliopiston alaisena. Muilla saattaa tulla siirtorajat vastaan :(


--------------
:: "Caro Toisén! The Gayest Club Sounds In Town" - Anton Sonin : Caro² (Fiilis)
Back to top
Profile PM WEB MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Joulu. 09 2004,11:42

Lainaa (Technotoni @ Joulu. 09 2004,02:20)
Haluatko huonon vai hyvän setin, eli sellasen, josta löytyy korjattavaa vai esimerkillisen täydellisen jutun?

Ihan kaikki käy. Mä yritän löytää sellaista, joka soveltuu ns. havaintomateriaaliksi parhaiten. Genreistä viis. Makuasioilla kuitenkin pelataan aika pitkälle tässäkin yhteydessä. Se mikä toisen mielestä toimii taas saattaa toisen mielestä tökkiä. Eli ns. kultainen keskitie tms. hakusessa..

edit & ps - Mitään settitohtori-palvelua ei kuitenkaan ole tarkoitus perustaa.  ;)


Editoinut antOn Joulu. 09 2004,11:57

--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
antOn Offline
Dramaatikko




Ryhmä: Mixerin kyttääjä
Paikkakunta: 50100
Sukupuoli:
Viestejä: 191
Liittyi: Kesä. 2003
Lähetti: Joulu. 09 2004,23:27

WHOOP! THERE IT IS !!

--------------
One  Drum..
Back to top
Profile PM MSN 
DeeJays Anonymous Offline
"Mr-dj.orgin MONNI!! Ja suon kuningas." - K.K




Ryhmä: Viikonloppu-Dj
Paikkakunta: Tampere
Sukupuoli:
Viestejä: 833
Liittyi: Tammi. 2005
Lähetti: Tammi. 22 2005,00:29

oikean peukalo ja keskisormi pitch-liu-ulla, etusormi bendillä.
Vasen käsi siellä mikserin liu-lla (ei krossulla) minne se kuuluukin.

Mutta kukin tablaa tavallaan... näin on ainakin mielestäni denoneilla helpoin soitella, pioneerin kiekkojen pyörittelyyn voi tarviakkin sitä toista kättä.
Pointti ois siinä ettei kättä tarttis siirrellä valillä mikseri-soitin

miksi kukaan ei ole keksinyt mikseriä jossa ois kauko-ohj, bendille??:blues:
Back to top
Profile PM 
16 vastausta (aloitettu: Marras. 09 2004,22:28) < Edellinen | Seuraava >

[ Seuraa aihetta :: Lähetä aihe sähköpostitse :: Tulosta tämä aihe ]